昨日の500px。この写真そんなに驚異的かなぁ? α99 #photo

ニャンコ
昨日の500pxにはα99で撮影したニャンコの写真を投稿しました。

2回dislikeされています。
得点は

ニャンコ得点

この所dislikeされまくりだったので息抜きのつもりで気楽に投稿したのですが・・・コメント無しでdislikeされたって事はこの写真を脅威に感じてdislikeした訳ですよね?
ちょっと点数が上がるとdislikeされる感じで「絶対に高得点は取らせない!!」って感じが伝わって来ました。(^_^;)
世の中には色々な人が居るもんですね。
( ´ー`)フゥー...


他にレンズ「MINOLTA500mmF8Reflex」を使っています。

昨日の500px。この写真そんなに驚異的かなぁ? α99 #photo」への8件のフィードバック

  1. Jon

    はじめまして。
    Dislikeされる理由を勘違いされています。
    申し訳ありませんが、この写真を驚異に感じる人などいません。
    そうではなく、このような写真でも164Voteもあり、107Favもある事が許せない人がいるのでしょう。

    500pxの場合、びっくりするような凄い写真でも100Favを超えないものも多くあります。
    marbeeさんご存じのケント白石さんの作品でも100Favを超えない物も多くあります。
    おそらくmarbeeさんの場合はフォロワー数が多く、お返しFavもあるためにこのように高い数値になっているものと思われます。
    (ためしに新しくアカウントを作成してこの写真をポストしてみて下さい。つまりそれがぱっと見たときのこの写真の本当の評価です)

    500pxはレベルの高いサイトであり、レベルの高い作品が評価されるべき、という考えの参加者が多いのでは無いかと思います。
    marbeeさんのようにコミュニケーションをしながらお友達票を投票しあう様なInstagramとは違うんだという意識があるのだと思います。

    勘違いして頂きたく無いのですが、私はmarbeeさんの作品にdislikeを付けたことはありません。
    ただ、正直に言うと残念に思う作品が多くあります。
    反対に素晴らしいと思える作品も多くあります。
    marbeeさんのスタンス次第ですが、500pxへ投稿される作品を厳選されてはいかがでしょうか?

    厳選などしたくないという事であれば、他の写真投稿サイトへ行かれた方が良いかと思います。
    少なくとも500px上でなぜこんなにdislikeがあるんだと訴えるような格好の悪いことは他の日本人参加者のためにもやめて頂けないでしょうか。

    失礼を承知で書かせて頂きました。
    500pxに対する各写真家のスタンスの違いからdislikeされているのだという事をお知らせしたいと思い、コメントさせて頂きました。
    これからも素晴らしい作品に期待しております。

    1. marbee投稿作成者

      Jonさん。ご訪問&コメントありがとうございます。

      勘違いはしていないと思います。
      vote数やfav数は最終結果であってdislikeは投稿後すぐに食らっています。
      酷い時には2連続で食らう時もあります。
      この写真も投稿後すぐに最初のdislikeを食らっています。

      新しいアカウントを作ってこの写真を投稿してもこの得点に行かない事も承知しています。
      新しいアカウントでは写真がほとんど露出する事が無いので「見てもらえない=評価されない=成績は低くなる。」からです。

      私がこの得点を取れるのは500px上で他のフォトグラファーとコミュニケーションを取ってfollowerを増やしたからです。
      「良い写真を投稿していれば自然と評価される。」と勘違いしている人が多いと思います。
      500pxには審査員は居ません。観客もほとんど居ません。居るのは自分の写真が一番と思っているフォトグラファーがほとんどです。
      そのような人達から評価されるにはどうしたら良いか・・・単に良い写真を投稿するだけではダメですよね?
      お互いにコミィニケーションを取って「君の写真は良いね。私の写真も良いでしょ?」とお互いに認め合う必要があるのは自明だと思います。
      kentさんが良い例ですよね。
      彼は500pxで好成績を取る事を目標としていません。
      今は写真を投稿するだけで他のフォトグラファーとのコミュニケーションは全く取っていないと思います。
      故に私程度の写真でも彼の写真より好成績になる場合があります。
      実力だけではダメな世界なんです。

      私は以前から訴えている事ですがdislikeは勝負の駆け引きだと思っています。
      99.x点位の写真の投稿者同士がdislikeし合うのはむしろ健全な姿だと思っています。
      ・投稿後すぐに低得点の内にdislikeされる
      ・低得点なのに5回もdislikeされるのは異常
      という事を訴えているだけです。

      私はすべての写真に自信を持って投稿していますが人には好き嫌いがあるので私の写真を評価してくれない人がいるのも当然理解しています。
      ですがそのような場合はvoteしなければ良いだけです。
      仮にdislikeするなら「なぜdislikeしたのか?」コメントを残すべきでしょう。
      「各写真家のスタンスの違いからdislikeされている」のだとしたらdislikeだけしてコメントしないのは全くおかしな話です。

      そもそも「各写真家のスタンスの違いからdislikeされている」のなら10人のvoteより1人のdislikeの方がはるかに威力が大きい今のシステムは問題でしょう。

      私はdislike自体を批判しているのではありません。
      dislikeする人のモラルを問題にしているだけです。

      それと500pxの貴方のページへのURLの入力無しでコメント頂いた事を大変悲しく思います。
      貴方のコメントには少なからず私の写真への批判があるように読めますが批判するからにはご自分の実力を示すのは当然でしょう。
      せっかく良いコメントを頂いたのにこの一点によって「丁寧に書いた荒らしのコメント」になってしまっています。
      もったいないです。
      次回コメント頂ける場合はぜひURLをご入力ください。

      1. Jon

        こんにちは。
        自分の書いたコメントを読み直すと確かに匿名で作品の批判をしているように受け取れてしまいますね。
        その点については申し訳ありません。
        私はmarbeeさんの作品を批判したい訳ではありませんので、URLは書きません。
        自分の心に響かない作品であればVoteしなければいいだけの話ですから。(でも私はmarbeeさんの特にマクロ作品は好きです)

        ですのでURLを書かないことでこのコメントが荒らし同然だと判断されるのであれば、私のコメントをすべて削除して下さい。

        marbeeさんは勘違いしていないとおっしゃいますが、という事は自分の作品は素晴らしいものだから、他の投稿者が驚異に感じてDislikeしていると本気で考えておられるという事でしょうか?

        1. marbee投稿作成者

          Jonさん。ご訪問&コメントありがとうございます。

          URL未入力残念に思います。
          批判するしないに関わらず500pxについてコメントするなら入力するべきと思います。

          他の記事も読んで貰えていればわかってもらえると思いますが私がdislikeされるのは以下の2点のどちらかだと感じています。
          ・以前このblogに荒らしのコメントを付けた人がdislikerになった。
          ・「コイツの作品は上位に上がって来る。」とマークされていて作品を見ずに投稿されたら何も考えずにとりあえずdislikeしている。

          作品の出来に関係無くdislikeされていると感じています。
          恐らく私の作品をdislikeする人は私の作品は(目には入っていても)見ていないでしょう。
          故に問題提起しています。

          実際に作品が上位に上がってからdislikeするのがdislikeの作法だと思います。
          「とりあえず潰す。」というのは問題だとは思いませんか?

  2. ピンバック: 昨日の500px。息抜きのつもりで現状報告的な投稿をしましたが・・・ | marbee's blog

  3. ヨー

    はたから見ていて、Jonさんは何も荒らしでも、marbeeさんの事を嫌いでも、けん制もしていないと思います。
    寧ろとても貴重な仲間と成り得る人なのではないでしょうか?可能性として。
    意見を言ってくれる人なんて、世の中にはそういないものです。

    そういう考え方があるんだなと、寛容に受け止められたらどうでしょう?

    なんだかやりとりを見ていると、marbeeさんがすごーく意地を張っているように見えますよ(笑)
    それに、URLを書いてくださいなんて、話しかけてきてくれた人に、いきなり「名刺渡せ」って強要しているようでちょっと怖いです(苦笑)

    私は500pxには興味も何もありませんが、Jonさんの最初のコメントを見て、腑に落ちる部分がありました。

    marbeeさんかどうかにかかわらず、自分の好きな(投稿者の)写真より、人気?ポイント?が上に来ている写真が納得できないとなったら、dislike要因ですよね。もっともだと思います。

    marbeeさんが言う様に脅威って思う人も、もしかしたらいるのかもしれません。
    単純にdislikeゲームを楽しんでいる人だっているかもしれません。
    でも逆にdislikeもいい意味で試練を与えてくれる人かもしれませんよ。
    「こんなんで満足してはいけない」
    それが匿名だって誰だっていいじゃないですかと思うんです。
    私のヨーなんて名前だって匿名も変わらないし、ブログにアップしている生活や写真だって、虚構かもしれません。誰かが撮った写真かもしれません。←だったらもっとすごい写真を貼ると思いますが(笑)

    写真投稿サイトのジレンマかもしれませんが、単純に写真の善し悪しをニュートラルに評価してもらいたい人もいれば、コミュニケーションを目的にしたい人もいるのだと思います。
    どちらが正しい姿とか、良い悪いとかの問題ではないのだと思います。それこそスタンスで。

    何が言いたいかというと、dislikeイコール「敵意」っていう単純な事なのでしょうか?
    匿名ってそれ程悪い事でしょうか?

    匿名なんて寧ろ当たり前のことだし、dislikeにはもちろん敵意攻撃、タダの無作為なゲーム、そしてそこに隠れて「もっと凄いの見せてくれ」って気持ちもあるかもしれませんよ。

    長々と偉そうにすみません。
    ただ、Jonさんはmarbeeさんの写真で好きなのもたくさんあるって言ってるし、建設的な意見も交換したそうに見えるのに、marbeeさんが排除しようとしている風にも見えてしまいました。

    文章だけでのやりとりで、意図せぬ受け取り方になってしまう面もあるかもしれませんが、もう少しやわらかい雰囲気でコメントが重ねていけたら素敵ですよね♪

    余計な口出しかもとは思いましたが、ついつい(笑)
    それでは失礼します。

  4. marbee投稿作成者

    ヨーさん・・・そんなコメントを書かれると・・・嫌ですけでど嫌われるような事をコメントせざるを得ません。残念です。(T_T)

    まず・・・私の知りうる限りヨーさんって500pxに本気で取り組んだ事無いですよね?
    本気で取り組んだ事があったらそんなコメント書けないハズです。

    「dislikeされる。」これがどんな事か理解しているとは思えません。

    まずdislikeされると点数が下がります。
    しかしvote数やfav数はそのままなのでその後の点数の上がり方が鈍くなります。
    1度位ならまだしも5回もdislikeされたらどんなに素晴らしい写真でも低得点に叩き落され二度と這い上がれないでしょう。

    この様に書くと「何をその程度の事で」と思うでしょう。
    恐らくdislikeの本当の威力は本気で500pxに取り組みTOPフォトを目指した人にしかわからないと思います。

    私がjonさんにURLの入力を促しているのも本当にdislikeの破壊力を判っているのか・・・それを知りたいからです。

    500pxは甘い世界ではありません。
    みんな本気で写真を投稿しています。
    「タダの無作為なゲーム」?冗談ではありません。
    私はblogのネタとして投稿しているだけですが・・・本気でProを目指して修行のために投稿している人も沢山いるんです。
    そんな人が渾身を込めて生み出した写真を「タダの無作為なゲーム」で潰す?
    正気の沙汰とは思えません。

    そんなモラルハザードな状況を見て私は警鐘を鳴らさずには居られませんでした・・・
    警鐘を鳴らした事に対してこんなに批判がある事に正直驚いています。

    きっと1枚の写真に5回dislikeを受けるという体験を2度もした私にしか見えない事があるのでしょう。

    100人の人が「like」と判断した写真もたった一人の人が「dislike」ボタンを押しただけでダメ写真の烙印を押されてしまう・・・それがdislikeの恐ろしさです。
    上位得点者同士が勝負の駆引きで使うなら理解できますが・・・投稿直後にたった1人にdislikeされただけですでにその作品は重すぎるハンディを背負ってしまう・・・そんな状況に警鐘を鳴らす事に批判を受ける・・・私には理解できません。

  5. marbee投稿作成者

    500px運営も私と同じ考えのようで現在はdislike機能は無効化されています。
    もしこのコメントのやりとりを読まれる方がいらっしゃったらその事実もご理解してください。

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